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    Message par FredP Dim 17 Jan 2016 - 17:12

    Wink


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    Message par crossbones31 Dim 17 Jan 2016 - 17:47

    Tu changes de cylindrée?
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    Message par FredP Dim 17 Jan 2016 - 17:53

    Yes, bigger is better... rir2


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    Message par crossbones31 Dim 17 Jan 2016 - 19:33

    Ah bon, t'as grossi à ce point !!! rire02
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    Message par DidBoum Dim 17 Jan 2016 - 19:34

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    Message par katchou66 Lun 18 Jan 2016 - 16:26

    pour le 999, elle va faire un malheur, la petite Wink
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    Message par FredP Lun 18 Jan 2016 - 17:00

    En tout cas, je suis surpris par l'était de fraicheur des pistons + cylindres : on dirait qu'elle n'a pas roulé, en tout cas pas les 40 000 km.
    On voit encore toutes les traces hélicoïdales de déglaçage d'usine dans les cylindres, et les pistons sont comme neufs, sans une seule rayure.

    D’où l'importance de laisser chauffer tranquillement la mécanique, et de faire au moins une vidange/an (ou tous les 7500 km, ce que je fais).

    Par comparaison, les cames Andrews ont déjà une petite patine sur les lobes, en à peine 25 000 km.

    Photos de l'état intérieur à venir...


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    Message par crossbones31 Lun 18 Jan 2016 - 19:58

    Qu'est-ce que tu montes comme cylindre+piston?
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    Message par FredP Lun 18 Jan 2016 - 22:44

    J'ai trouvé une paire de culasses neuves 103 ci avec décompresseurs, des pistons neufs 103 ci d'origine, et je fais réaléser mes cylindres.
    Je serai donc en configuration 103 ci d'origine, avec mes cames Andrews et le Supertrapp en plus.
    Niveau filtre à air, je garde le big sucker pour l'instant, le tout arrangé à la sauce powervision.

    Rien de bien exotique, mais je veux du fiable... What a Face


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    Message par Lucio Mar 19 Jan 2016 - 11:40

    ça va t'amener une vitesse de pointe superieure ou du couple!!
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    Message par FredP Mar 19 Jan 2016 - 11:46

    Les deux mon général! rir2

    (enfin, j'espère... Wink )


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    Message par RoadKing Mar 19 Jan 2016 - 13:46

    FredP a écrit:J'ai trouvé une paire de culasses neuves 103 ci avec décompresseurs, des pistons neufs 103 ci d'origine, et je fais réaléser mes cylindres.
    Je serai donc en configuration 103 ci d'origine, avec mes cames Andrews et le Supertrapp en plus.
    Niveau filtre à air, je garde le big sucker pour l'instant, le tout arrangé à la sauce powervision.

    Rien de bien exotique, mais je veux du fiable... What a Face
    Gaffe à l'alésage.
    Faut assez de jeu pour que le piston se dilate sans serrer.
    Les mécanos "du coin" ont tendance à aléser un poil trop serré.

    Pour le Powervision, y a des tutos interressants pour toi sur le forum qui va bien...
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    Message par FredP Mar 19 Jan 2016 - 14:01

    Pour l'alésage, je passe par un rectifieur spécialisé dans l'ancienne, et je le sensibiliserai à la question. Je pense partir avec 0.06 à 0.07 de jeu, ça me paraît bien pour ce type de moteur?
    Côté powervision, il va falloir que je me replonge dans le truc, et que j'essaie (enfin) de comprendre comment ça marche vraiment...


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    Message par RoadKing Mer 20 Jan 2016 - 20:38

    Sur la revue technique, le jeu maxi est de au-dessus duquel il faut changer le piston est de 0.067mm.

    Voici un tableau qui peut t'aider :
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    Pour ta carto, fais-la moi passer sur l'autre forum, que je vérifie si elle est accordée à tes AAC.
    Ce sont lesquels, au fait ?
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    Message par BUZZER Jeu 21 Jan 2016 - 7:37

    A réaléser, pourquoi t'est pas passé directement à 110 ci ?

    Les cylindres et les culasses ne sont plus les mêmes ?
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    Message par FredP Jeu 21 Jan 2016 - 8:19

    @Buzzer : il faut réaléser aussi les carters pour passer à 110, c'est à dire sortir le moteur et l'ouvrir complètement. Ce qui me fait franchir le pas, c'est que j'ai récupéré des pièces de 103 neuves (pistons, culasses, diaphragme d'embrayage etc.) : un set de pistons 110 + l'usinage des carters commencerait à faire grimper la facture, d'autant que je me demande même si les culasses sont compatibles? scratch

    @RK : je jeu maxi, voilà ce qui me manquait... et que je devais vérifier ce matin avant d'aller voir le rectifieur! rir2 Merci pour ça!

    Les pistons que je monte sont d'origine, donc peu de dilatation, jeu au montage plus réduit.
    J'en reparlerai avec le rectifieur : lui voulait mettre 0.06 mais avec ce que tu me confirmes, on verra ce qu'il dit. De toutes façons, il se déterminera après avoir vérifié la cote réelle des pistons.
    Comme il est spécialisé en anciennes, il a tendance à mettre plus de jeu que les modernes... je pars sur 0.04 de jeu, ce sera bien assez.

    0.06, c'est ce que j'avais fait usiner sur un big block Mopar (V8 fonte/pistons alu hypereutectique, 400 ci) : le jeu était surtout dû aux cylindres fonte, à la dilatation différente. A froid, y'avait un peu de rattle, mais à chaud ça envoyait du bois dur! Le seul truc dans ce cas, c'est qu'il faut penser à vérifier le gap des segments... et bien tiercer au montage.

    Une fois réalésé et les pistons en place dans les cylindres, je mettrai des honing plate pour brider les cylindres en conditions réelle, et je mesurerai un peu tout ça pour vérifier le cr réel : théoriquement à 9.6:1, je vise 10:1. Je regarderai aussi le volume réel des culasses : il y a tellement de dispersions sur les usinages de culasses et la hauteur réelle du plan de joint qu'il faudra sans doute monter du joint de culasse fin, voire raboter un tout petit peu les culasses.

    Pour la config finale, les arbres sont des Andrews 37H, le filtre est l’équivalent d'un big sucker (un élément K&N rond "nu"), l'échappement est un Supertrapp supermeg 2/1 dia.4'' avec 18 rondelles.
    Je n'ai pas encore trouvé de carto générique 37H/103/10:1 (faut pas rêver non plus, hein?), j'adapterai ce que je trouve de plus approchant, et le DPV fera les finitions!


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    Message par RoadKing Jeu 21 Jan 2016 - 10:58

    Pour les volumes des culasses, c'est indispensable de les contrôler.
    On donne environ 85 cc pour les culasses des 96"
    Les "103" sont plus grandes que celles des 96 du fait de l'usinage des décompresseurs.

    Avec tes AAC, va falloir partir sur des joints Cometic en 0.30 au minimum.

    Pour info:
    En 96 avec les joints stock, actuellement, tu as un taux de compression dynamique de 8,65 (9,3 théorique).
    En 103 avec les culasses d'origine, tu passes à 9,17 (9,87 théorique).
    Avec les culasses "103", ça tombe à 9,04 (9,73 théorique),
    Avec les "103" et des joints en 0.30 ça passe à 9,29 (10,00 théorique).
    Passer en joints "0.030" semble le mieux pour ta config actuelle.

    Par comparaison, avec ma config actuelle je suis à 9,62 (9,87 théorique)...

    Des joints en 0.030 : http://www.ebay.fr/itm/331743434655?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT

    Pour la carto, je vais voir ce que j'ai et je te la fais passer avec les commentaires...
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    Message par 46Vtwin Jeu 21 Jan 2016 - 11:18

    ce topic me gave à mort.... il est alimenté par des personnes pour qui la prépa mécanique est a peu près aussi innée que le réflexe de respiration pour le commun des humains, qui donnent l' impression de causer une autre langue en vocabulaire codé et  qui par voie de conséquence font passer les autres pour de vraies buses!  vous faites ch... les mecs!mortdemortde
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    Message par crossbones31 Jeu 21 Jan 2016 - 13:00

    46Vtwin a écrit:ce topic me gave à mort.... il est alimenté par des personnes pour qui la prépa mécanique est a peu près aussi innée que le réflexe de respiration pour le commun des humains, qui donnent l' impression de causer une autre langue en vocabulaire codé et  qui par voie de conséquence font passer les autres pour de vraies buses!  vous faites ch... les mecs!mortdemortde
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    Message par Entonox Jeu 21 Jan 2016 - 17:36

    Voilà un sujet intéressant et même si on suit pas tout, il en restera quelque chose.
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    Message par FredP Jeu 21 Jan 2016 - 18:54

    Je viens d'avoir le rectifieur au téléphone : il a mesuré... 0.09 de jeu avec les pistons/cylindres d'origine. J'en suis resté baba...
    Il voulait mettre 0.06 sur les nouveaux, j'ai dit 0.05, on a transigé à 0.055.

    Je contrôlerai quand même à réception...



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    Message par RoadKing Jeu 21 Jan 2016 - 19:18

    En fait, faut mesurer le piston.
    Comme dit mon mécanicien rectifieur, c'est le piston qui dira le jeu.
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    Message par FredP Jeu 21 Jan 2016 - 19:23

    Pour les mesures, je le laisse faire : il fait beaucoup de Harleys (mais principalement des évo, plus vieux) et de l'auto ancienne. On a beaucoup discuté, je crois que je peux le laisser faire.

    RoadKing a écrit:Sur la revue technique, le jeu maxi est de au-dessus duquel il faut changer le piston est de 0.067mm.
    ...

    Au fait, faut remettre tes lunettes à l'endroit, hein? rir4 C'est 0.076 mm que je lis, moi. nez


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    Message par RoadKing Jeu 21 Jan 2016 - 19:55

    Oups, effectivement.
    Problème de gaucher, j'peux te dire que ça me joue des tours souvent...

    T'as reçu mon mail ?
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    Message par vince 24 Jeu 21 Jan 2016 - 20:48

    46Vtwin a écrit:ce topic me gave à mort.... il est alimenté par des personnes pour qui la prépa mécanique est a peu près aussi innée que le réflexe de respiration pour le commun des humains, qui donnent l' impression de causer une autre langue en vocabulaire codé et  qui par voie de conséquence font passer les autres pour de vraies buses!  vous faites ch... les mecs!mortdemortde

    T'inquiète coach vais t'expliquer mortde

    Fred il dit: " vais faire un trou plus gros dans mon machin pour que le truc que j'ai acheté il puisse rentrer "

    RoadKing il lui répond: " gaffe, le trou faut qu'il soit assez gros, sinon le machin il va rester bloqué dans le système"

    Fred il re-répond: " pas de problème, vais dire au mec qui a la chignole de pas se gourer dans la taille du bordel qui fait des trous"


    Voilà, c'est facile la mécanique quand on l'explique bien rir4 rir4 rir4 rir4





















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