Freinage intégral ?

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Freinage intégral ?

Message par Coxbow le Lun 4 Fév 2008 - 12:24

bonjour

Petite question mécanique qui au 1er abord n’a rien avoir avec Harley…
Me trompe-je ou est ce que certaines GT modernes ont un système qui fait que lorsqu’on actionne le frein arrière il y a une répartition automatique entre ce dernier et le frein avant ?
Si oui, une idée de cette répartition ? Du fonctionnement de ce systeme (en bref) peut etre ?

Thanks
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Re: Freinage intégral ?

Message par Invité le Lun 4 Fév 2008 - 12:56

Hello,

Il me semble que ce sont des utilisations réservées racing... Ils ont créé un système qui détecte quand la roue avant va partir en blocage, et y'a une système hydrolique qui renvoie le surplus de liquide vers le frein arrière. Du coup, les pilotes écrasent la poignée de frein avant, plus aucun risque de blocage, avec un freinage toujouras aussi efficace.

Ils ont commercialisé une version "grand public" mais je me souviens plus du prix... Et j'ai pas envie de m'en souvenir Very Happy
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Re: Freinage intégral ?

Message par DidBoum le Lun 4 Fév 2008 - 13:06

Tu peux lire ça aussi : http://www.motoservices.com/debutant/freinage.htm


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Re: Freinage intégral ?

Message par sergentgarcia le Lun 4 Fév 2008 - 13:13

Sur le 1000cbrf y'a un systeme qui fonctione a l'aide d'un piston monte sur
la fourche. Dès que la fourche s'enfonce (au freinage) ça actionne tous les
pistons ar donc ça "assoie" la moto. Mais vu la "molesse" des fourche HD ce systeme
me semble pas compatible, en plus les HD possedant plusieurs pistons par etriers
ne courent pas les rues. idee
Sinon y'a un systeme ça s'appel l' ABS. Haarg2
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Re: Freinage intégral ?

Message par bB le Lun 4 Fév 2008 - 13:35

Guzzi a un freinage intégral depuis bien longtemps...
J'ai d'ailleurs lu (je ne sais plus ou) que certains l'ont adapté sur HD
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Re: Freinage intégral ?

Message par Kaz le Lun 4 Fév 2008 - 14:03

Je ne sais pas si c'est le même mais il existe aussi un système utilisé sur certains chop' qui permet de supprimer la pédale de frein et qui donne au levier le pouvoir d'agir en même temps sur le frein avant et arrière.
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Re: Freinage intégral ?

Message par seb le Lun 4 Fév 2008 - 14:22

ce systeme existe depuis deja assé lonten sur certaine BM "mais je suis pas sur " et sur des grosse routiere honda ou yam ,il permet avec une seule action sur un levier d'agir sur les frein avant et arriere en meme temps "me demande meme si il est pas chez yam combiné a l'ABS"
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Re: Freinage intégral ?

Message par Tanxane le Lun 4 Fév 2008 - 14:55

C'est bète comme choux, tu adaptes un répartiteur de freinage de Renault 5 sur ta sortie de MC Arrière, tu racordes ta durite d'étrier avant et tu vires le MC et la poignée avant....J'ai dit R5 pasque je l'ai déjà lu mais des répartiteurs t'en as dans toutes les caisses......

Sinon, ça fait un bail que ça existe sur les GT (Goldwing et autres) sur les trikes c'est monnaie courante...


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Re: Freinage intégral ?

Message par Kaz le Lun 4 Fév 2008 - 14:58

Y a t il un réglage possible ? Parceque j'imagine que dans ce cas là la répartition se fait à 50% devant et 50% derrière non ?
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Re: Freinage intégral ?

Message par FredP le Lun 4 Fév 2008 - 15:13

Hello,
Oui, sur les Moto Guzzi, notamment, il y avait un disque avant (le gauche) qui était commandé avec le disque arrière, par la « pédale ».
La répartition de l’effort se faisait par différence de diamètres des deux disques : celui de l’avant (280mm) étant plus grand que celui de l’arrière (220mm ? Plus très sur, c'est loin tout ça...), son action sur le ralentissement de la moto était plus forte.
Les étriers de freins étaient en gros identiques, donc à priori une pression globale sur les plaquettes égale, seul le diamètre des disques augmentait l’effort à l’avant.
Pour le deuxième disque avant (le droit), il était commandé tout seul par le maître cylindre au guidon.
J’avais une Guzzi Le Mans III de 1982, sur laquelle ce freinage était monté d’origine, c’était assez sécurisant.

Sur nos Harley, vu que les disques AV et AR sont de même diamètre, et que les pinces sont identiques, ça ne pourrait pas trop marcher avec un seul maître cylindre qui favoriserait beaucoup trop l’arrière (par report des masses sur l’avant au freinage), avec un risque de blocage systématique de l’arrière au freinage.
Il y aurait toujours la possibilité de monter un limiteur de freinage réglable (type Wilwood), pour compenser ?


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Re: Freinage intégral ?

Message par Coxbow le Lun 4 Fév 2008 - 15:50

ok donc ca existe bien, me semblait que les Honda Pan-European ont ce systeme.

Donc a priori je pourrai virer le levier de frein et n'utilser que la pedale, ceci a condition que la reartition se fait a l'avantage de l'avant bien sur... (genre 70/30 me semble bien)

Si vous tomber sur un lien ou on en parle ce serai cool de penser a moi rir2

Mon idée est d'avoir juste un guidon, et aucun levier ni maitre-cylindre qui vient "gacher" la vue... J'ai ma ptite idee pour ca, c'est simple, faut y penser, mais est ce "utilisable" au quotidien ?!
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Re: Freinage intégral ?

Message par pat 40 le Lun 4 Fév 2008 - 15:52

ou alors tu peux monter un répartiteur réglable style Beringer,comme sur les quads ou les caisse de rallye
http://www.smevolution.net/product_info.php?products_id=5208,

A+

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Re: Freinage intégral ?

Message par Coxbow le Lun 4 Fév 2008 - 17:43

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Re: Freinage intégral ?

Message par seb le Lun 4 Fév 2008 - 19:48

alore par contre je voi pas trop l'interet d'un tel equipement sur moto si ca n'est pour l'esthetique!
sinon ou est le plairir du pilotage?
c'est comme pour l'ABS les motos/voitures de cource n'en sont pas equipé,il est preferable de bien aprendre a ce servire de ces frein que d'user de truc technologique qui nuise au pilotage "enfin ca n'est que mon avi"
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Re: Freinage intégral ?

Message par Invité le Lun 4 Fév 2008 - 22:19

Coxbow a écrit:ok donc ca existe bien, me semblait que les Honda Pan-European ont ce systeme.

Oui mais c'est le même que la CBR:
Là pédale actionne l'étrier AR et partiellement l'étrier avant. Le couplage est plus que sioux:



Coxbow a écrit:
Donc a priori je pourrai virer le levier de frein et n'utilser que la pedale, ceci a condition que la reartition se fait a l'avantage de l'avant bien sur... (genre 70/30 me semble bien)

Si vous tomber sur un lien ou on en parle ce serai cool de penser a moi rir2

Mon idée est d'avoir juste un guidon, et aucun levier ni maitre-cylindre qui vient "gacher" la vue... J'ai ma ptite idee pour ca, c'est simple, faut y penser, mais est ce "utilisable" au quotidien ?!

Euh... Alors là pas du tout.
Le couplage se fait rarement au détriment de l'étrier AV, et si tu cherches à épurer et à simplifier j'ai peur que coupler le freinage n'apporte que la complexité.

Et je parle pas de la sécurité.
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Re: Freinage intégral ?

Message par sergentgarcia le Mar 5 Fév 2008 - 9:34

Moi je ne suis pas pour le couplage. A une epoque j'avais un kawa equipe
super motard, et quand une voiture a voulue tourner a gauche, au moment
ou je depassait, j'ai put bloque l'AR pour pouvoir taper les portiere en travers. nez
resultat 2 portieres pour l'auto et rien pour moi. moqueur1
A l'inverse avec mon cbrf dans la meme situation (et oui en RP ça arrive assez
souvent) je n'ai put que freiner en ligne(a cause des freins couples et du poid) Haarg2
resultat,2 portieres, aile av et ar pour l'auto et tout le carenage y compris
l'araignee (fixation)+ phare + poignees ,etc, a changer pour moi. pleure
Donc, comme y disent en Normandie y'a du pour, y'a du contre. idee
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Re: Freinage intégral ?

Message par Coxbow le Mar 5 Fév 2008 - 11:09

c clair que je ne vais pas jouer ma securité sur un coup esthétique, mais si il y a moyen de faire aussi bien, et mieux forcement aussi, que le systeme d'origine et d'arriver a mes fin en meme temps je le fait !

Et avec le systeme cbr/pan, mais avec un autre repartiteur qui permet de regler a l'avantage des freins avant, ce systeme devrait etre efficasse non ?

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Re: Freinage intégral ?

Message par twinlover le Mar 5 Fév 2008 - 11:33

J'avais ca un VFR (Honda) 800. C'est vrai que ca freine super bien...
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Re: Freinage intégral ?

Message par sergentgarcia le Mar 5 Fév 2008 - 11:50

Je confirme super efficace. un1 Mais tu ne peut pas faire de burns
devant un parterre de femmes admiratives :amou1: et chaudes comme des baraques a frites, stroumfette
vu que quand tu freine devant ça freine derriere. rir5
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Re: Freinage intégral ?

Message par pat 40 le Mar 5 Fév 2008 - 12:35

Negatif mon bon sergent, tu peux même faire des burns, il suffit d'avoir la molette du repartiteur accessible et tout mettre sur l'avant, de même Coxbow, à ta place je ferais des reapires sur la molette et des essais pour pouvoir doser le freinage en fonction des conditions de route, de maniére à pas te toler sur route glissante et en avoir trop sur l'avant.

pour l'embrayage ça doit fonctionner avec une poignée tournante, et le cable d'embrayage, ou alors utilser un embrayge hydraulique avec commande par cable sur le maitre cylindre voir le dernier wild tu as un maitre cylindre de chez WW cycle pour ça.

A+

Pat
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Re: Freinage intégral ?

Message par Coxbow le Mar 5 Fév 2008 - 13:34

Thanks je vais allez y jetter un coup d'oeil
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Re: Freinage intégral ?

Message par twinrider le Mar 5 Juin 2012 - 13:29

je déterre un vieux post, pour préciser que sur ses dernieres calif', guzzi
a bien amélioré le systéme (dont il est l'inventeur sur moto...) de couplage
de frein AV/AR .....
le répartiteur interréagit maintenant avec la charge sur la moto,
par l'intermédiaire d'un mécanisme monté sur le bras oscillant
(même principe que sur une bagnole ...)

précision : en cas de freinage très violent, c'est quand même l'arriere qui décroche in fine ...
c'est un systéme très sécurisant, permettant de freiner tranquillou même
quand on est surpris par des gravillons ...

ps : car je me demande bien comment freiner, avec ma prochaine 1340 ....
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Re: Freinage intégral ?

Message par RnRMachine le Mar 5 Juin 2012 - 21:54

N'oubliez pas qu'il faut deux systèmes de freinage indépendants sur tout véhicule motorisé (2 ou 4 roues). Je m'étais rencardé pour simplifier et épurer mon FXR.
Le freinage "intégral" n'est que partiel : 1 disque AR + 1 disque AV, le second disque AV des 2 roues concernés étant actionné par le levier au guidon.
En clair :
action sur le levier au guidon=> 2 disques AV pincés
action sur la pédale seule => 1 disque AV et 1 disque AR pincés
action sur les deux => tous les disques pincés... Logique !
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Re: Freinage intégral ?

Message par phil3138 le Mar 5 Juin 2012 - 22:05

y a des freins sur la 1340 ??
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Re: Freinage intégral ?

Message par Tanxane le Mar 5 Juin 2012 - 23:21

Ca marche avec les MP3 ??


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Re: Freinage intégral ?

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